人民网：党的十八大胜利闭幕，为了贯彻十八大精神及中央大力倡导发展实体经济的战略部署，我们举办了江苏优秀企业家系列访谈。今天，我们有幸邀请到了江苏神马电力股份有限公司董事长马斌先生做客人民网江苏演播室。欢迎马总
马斌：好的，各位网友好。
人民网：马总，您从1996年开始创业，神马电力从小到大，有了跨越式的发展，您介绍一下这是如何实现的呢？
马斌：好的，我们从96年开始创办以来，我们一共开发出来三大类填补国内和国际空白的产品，也正是依靠这三大类产品，实现了企业的持续发展。
第一类产品是输变电密封件，这项技术填补了国内的空白，也成为了行业标准，目前，我们在市场的占有率已达到80％。第二个产品是输变电设备的绝缘子，这个绝缘子的技术填补了国际空白，所以，我们不仅在国内申请并获得了大量发明专利，而且在国际上，包括欧洲、美国、日本等国家，我们申报的多项专利都得到了授权。绝缘子的国家标准也是以我们公司为主要的标准起草单位制定的。第三个产品，是输变电复合杆塔，这个产品也是一个填补国际空白的产品，目前，我们正在围绕着这个产品的产业化进行布局。
我们的总资产开始只有50万元，正是依靠这三大类产品，才实现现在年销售额超过5个亿元的跨越式发展。我们第一年的销售大概60万左右吧，到2011年达到两个多亿，今年已经增长到了五个多亿。
人民网：马总，您所说的这三类产品，其实都是创新的成果，创新是企业发展非常重要驱动力。而且在十八大的报告中，还将科技创新提到了关系国家发展全局的高度，那么对于公司，对您个人来说，科技创新又有什么样的体会呢？
马斌：通过这些年企业的发展，我们有四个方面的体会比较深：
第一个方面，技术创新应该以市场为导向，像我们几大类的产品，都是以市场为导向来研发的，因为发现了市场的问题，然后再去整合创新的资源，从而形成一个能解决这一问题的创新产品。所以，这个产品才具有市场生命力，能研发一个产品就成功一个产品。对此，公司已经把它固化下来，今后公司任何创新的产品，都是从市场问题着手，去进行创新开发。
第二，技术创新应该以企业为主体，在我们这几大类的创新产品中，实际上都是通过基于我们技术要实现哪些方面的突破，要在哪些方向实现我们的技术目标，从而推导出来我们需要什么样的专业人才，然后在社会上去整合这些人才，变成神马人，现在我们形成了自己的创新团队，来进行技术创新。当然，技术创新不是单打独斗，我们也把外部的资源集结到我们周围来，包括科研院所、大中院校，他们在技术创新中有独到优势，我们就把这一部分由他们来做，这样，双方合力形成一个非常好的成果。
通过整合社会资源，来实现自己的创新目标，我们也建立了自己的主体地位。我们创新的产品，大量专利和知识产权都是我们企业的。
第三个方面，技术创新应该以制度体系为保障。俗话讲的好，一个和尚挑水吃，两个和尚抬水吃，三个和尚就没水喝了。所以，怎么样把一个创新目标分解到我们团队的各个模块，再到我们创新的各个岗位，把目标体系有效的建立起来？目标体系建立后，我们如何高效地去创新？
技术创新如何让人才各尽其才呢？这就要有一个激励体系，让大家实现创新目标的同时，也实现自我价值，只有这样才能真正地激发人，让他全身心的投入到创新目标的实现中去。所以，我们的经验就是通过这些目标体系、流程体系和激励体系，真正地形成了一个制度体系，确保了我们一个团队围绕同一个目标，能够形成合力，高效地去创新，攻坚克难。
第四点，技术创新应该以人为本。因为什么事情都是靠人做出来的。这些年，我们围绕着创新目标，不停地在国内、国际这两个市场中，整合我们需要的人才。正是这些人才的到来，最终才实现了我们这些填补国内、国际空白成果的出现。所以，人是企业发展和科技创新中最宝贵的财富。
人民网：您刚才提到了创新要以人为本，据说，在人才引进方面，有一些世界500强企业高管已经有意加盟神马电力了。
马斌：正是我们对人才的看重，所以，在企业团队的建设中，过去是一个一个的来，现在有一种趋势，是成群结队地来。他们形成了企业创新力量，对企业的发展起到了巨大的推动作用。
人民网：那您觉得神马电力对这些高端人才最大的吸引力在什么地方？
马斌：我认为是价值体系。
我们换位思考一下，我们自己希望找一个什么样的平台？我认为，第一是一个人希望自己的能力能够充分在这个平台上得到发挥；第二是通过他的才能，产生的成果能够被认可、有成就感；第三是人总是不停地想进步，所以，这个平台要让他的潜力得到发掘，变成一个明天的能力。如果具备了这些条件，他一定会选择这个平台。
作为神马而言，我们就是打造这样一个平台，让他的能力得到发挥，发挥出来让他的价值能得到体现，让他的潜力成为现实中明天的能力，能够使他持续地实现价值。这就是我们能吸引人才，并必须要做好的地方。
过去我们在这样去做，我们认为今后随着企业的发展，还将持续这样做。
人民网：与科技创新相伴的是知识产权保护，否则持续创新将失去动力。我们知道神马电力在创业过程中，发生过知识产权被盗受损的案例，这个经历之后，您对这个问题有怎样的思考？
马斌：我认为，侵权是创新的致命伤。如果你投入了大量物力人力，形成了创新的成果，瞬间就被别人不劳而获，在市场竞争中，就等于削弱了企业的竞争力。事实上，在过去的发展中，我们一些竞争对手通过挖企业人才，来获取我们的技术，使我们在市场上的竞争优势受了打击，确实影响了企业的发展。
我们意识到保护知识产权的重要性，也尝到了它的甜头。知识产权被侵犯后，我们通过法律来维护权利，让一些国际客户认识到了这个知识产权是神马的，增强了企业产品的竞争力，等于说把一个看上去不好的事情，变成了一个好事情，推动了国际国内客户加速跟我们的合作，所以说知识产权的保护对一个企业不是至关重要，而是性命攸关。
人民网：马总，在面对国际上这么多巨头的竞争，神马的底气在什么地方？
马斌：我先说一个案例。我们国家搞特高压的工程，特高压工程所需要的变电站的绝缘子，打算进口，而进口只有日本人有，当时，日本人的报价是1000万元一支，而我们的报价是多少呢？我们的报价才68万，所以大家都觉得不可思议，神马为什么会这么去定位呢。这只是其中的一个产品，特高压。同时我们还有面广量大的，75万电压等级的产品，国外进口一支产品要80万，我们的产品只要20万，四分之一。50万电压等级的产品，国外进口的话大概要12万左右，我们4万，三分之一。
面对这样低的价格定位 ，连我们的用户都觉得不可思议——产品质量比进口产品要好，价格又低，所以，客户觉得我们很傻，把这个产品卖这么低。
企业发展初期，价格只要比别人的低一些就有吸引力了，为什么我们低这么多呢？这么多年下来，到今天有两个事实让大家理解了：第一就是今天神马不仅把国内市场打开了，国际市场也全部打开了。因为面对这样一个填补国际空白的创新产品，大家认识它肯定有需要一个周期来使用和印证它，然后才能大批量地去应用。但是在神马，这个时间很短，十年不到就把全世界的市场都打开了，全世界都跟它在快速的合作。
这个结果他们理解了，所有的客户在看到你的产品能给他带去这么大的贡献，而成本又这么低时，在利益的驱动下，使他快速地去印证，快速地加以应用，达到了一个创新的产品在保守的电力行业打开市场的目的。
第二个结果就是没有第二家能够进入这个市场，当然，并不是神马垄断了这个行业，而是因为自从神马的产品推向市场后，其他企业竞争无望，关停倒闭所致。
我们的价格低，大家都认知到了，并靠自身的实力去把所有的非良性竞争者排除在外。这里面有两个故事，一个是国际市场中在研发销售这个产品的巨头，它当时想和我们形成合作，让我们提高产品价格，但到了今天，市场上已经很难见到它的身影了。它实现不了我们这样一个成本优势，因为它的技术不如我们。第二个就是国际上另外一家巨头，它既是用户，又是提供产品的供应商。它知道这个产品是核心产品，它必须把产品核心技术掌握在自己手里，所以它就投了这个产业。而现在这个企业已经在放弃这个产业跟我们合作。因为它用自己的产品，用的越多亏的越多，而我们的产品更便宜。
这实际上也我们的一个理念，让客户花最少的钱买到最好的产品，真正为他创造最大价值，所以只有这样才能真正与他形成战略合作，才是他真正的合作伙伴。
人民网：神马最近是否有上市的计划，目前的进展怎样？
马斌：有，我们上市计划，已经推进两年了，各项基础工作已经基本完备。因为我们觉得上市对于一个企业的发展，帮助非常大。它能促进企业的规范运作，提高企业的管理水平，不简简单单的是一个融资渠道。
人民网：回顾企业发展壮大的过程，特别是在遭遇困境的时候，来自各级政府的政策和资金扶持发挥了怎样的作用？
马斌：实话实说，神马发展到今天，还没有遇到什么困境。但是政府对企业的帮助有很多，作用非常大。因为我们是一个从零开始创业的企业，我们依靠技术带动企业发展这条路还是得到了政府全过程的扶持。从我们一开始技术立项做研发，就获得了研发的扶持资金，然后到技术成果出来，进行产业化，又获得了相应资金。
比如， 2004年我们的绝缘子开发出来之后，就推向市场，那一年我们的销售额不到2000万元，但我们拿到了省政府第一批科技创新成果扶持资金1300万元，这对企业来说，作用巨大。紧接在2007年，又享受了江苏省科技创新资金的二次扶持，也就是滚动扶持，又拿到了2500万元的扶持。同时我们也拿到了国债的两次扶持资金，据说在江苏省一个项目两次滚动扶持是仅有的一例。
这些资金对于企业的快速成长，帮助非常大，它实际的意义已经不在于资金本身，而是产品对于公司，对于你所发展道路的一种证明和认可。它引发的市场效应，和你企业整个资源带来的利好效应。远远超过资金对于企业发展本身的作用。
人民网：您对企业的远景规划是怎样的？
马斌：我们企业从创业到今天，走过了三个五年，第一个五年我们当时订的销售目标是1000万，这个目标实现了。第二个五年目标是一个亿，也如期地实现了。第三个五年就是实现年订单5个亿，今年也达成了。从去年开始我们就在筹划第四个五年乃至于更长远的这样一个战略。通过这样一个规划，我们已经有了一个清晰的战略架构，我们要成为全球最具创新精神的新材料电力装备集成服务商。
前三个五年我们打了一个不错的基础，第四个五年我们将进一步夯实这个基础，并有这样一个战略：实现年销售超过30个亿元的目标，在第五个五年我们年销售要达百亿这样一个规模。这还要通过创新来实现企业目标。
当然，对我们而言，我们已经认识到数据不是企业的追求，我们要做一个百年企业，使我们在创新的道路上健康成长，为全球创造价值。
人民网：您刚才也提到了责任，您是怎么看待企业家的社会责任问题的？
马斌：回答这样一个问题，把我们企业发展的心理感受跟大家分享一下。神马十五年的发展如果没有社会各界的支持，绝对不是今天这样一个发展高度的。跟企业相关的都参与到企业发展中来了，成为了企业发展的力量，比如外部的客户、供应商、各级政府等，都成为我们神马发展的动力，才成就了我们企业的今天。
我们也在思考，他们为什么参与到神马发展的进程中来，其实道理很简单，是因为我们做的这些事情，研发的产品，最终解决行业和客户的一些问题，都是符合各方根本利益的，所以才赢得了他们的尊重，赢得了他们的支持。
一个企业你的发展，所有决策都应该建立在这个基点上，即所做的事符合相关方的利益，就能赢得他们的支持。也只有这样，企业才能够有强大的发展力量。
你说什么力量最大，那肯定是社会力量最大，代表社会的就是你企业所有相关方，它就代表社会。
一个企业不能赢得社会的支持，它是没有办法发展的，所以，通过这些年的实践，我们也切实感受到了这个道理，所以，我们神马已经明确了企业的发展宗旨，一是为员工创造价值，成为员工最好的归宿；二是为供应商创造价值，成为供应商良好的合作伙伴；三是为客户创造价值，成为客户发展的支撑；四是为行业创造价值，要能成为行业进步的引擎。最后是为社会创造价值。
这就是我们神马发展的宗旨，我们以后的发展不能偏离这个宗旨，你的每一个决策，每一个决定都应该可以用这个标准去衡量，你是不是做了这样一个多赢的决策，你是不是在这个道路上发展。所谓企业的社会责任，其实就回答清楚了，而所谓承担社会责任，也就是你真正为所有利益相关方创造价值，企业发展应该是为了这个目标，我想这也是我们终极目标。
人民网：好的非常感谢马总做客我们演播室，由于时间关系这期节目到这结束了，再见。
马斌：好，再见。
图为人民日报社江苏分社社长贺广华会见神马电力董事长马斌
图为人民网江苏视窗总编辑汪峥嵘与神马电力董事长马斌合影
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